قديم 03-13-2018, 02:23 PM   #1
المطر
عضــو فعــــــال
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
Question لا اعتقد انه منطقي هل علي اثم ؟

السلام عليكم

أتمنى عدم فهم هذا الكلام على أنه " فلسفة "

في مره من المرات .. دخلت على فتوى ومن ضمن كلام المفتي هو " هناك أمران لاينفك عنهما أي من هذه الأفلام وهما : التصوير والتمثيل. والتصوير في أفلام الكرتون أشد منه في الأفلام المصورة ؛ لأنه رسم وليس مجرد تصوير فوتوغرافي . والتمثيل في الأفلام المصورة أشد منه في أفلام الكرتون ؛ لأنه تمثيل حقيقي ، وليس صورة تتحرك. "

استغربت " ما دخل التمثيل في الرسوم المتحركة بحق الله ؟! فالرسوم المتحركة بأنواعها أمريكي, ياباني إلخ إلخ ليست تمثيل بل هي رسومات وقصة من تأليف شخص "

وسوست أن الرسول قال حديث أن الرسوم المتحركة تمثيل
فكملت شيخ فقال لي بأن أتجاهل ذلك ونصحني بأن أجعلها فكره لا عبره لها.

ولكن قبل يومين سألت شيخ آخر بشأن كلام الفتوى تلك الفتوى وبينت له أنه لا يمكن أن تمثل الشخصيات والمفتى ذاك مخطئ وانه اذا علي اثم من هذا التفكير فأجاب أنه لا إثم علي ولكن هناك عدم فهم صحيح للكلام.

وصالت السؤال حتى أفهم أكثر حتى أجاب ب " لا هي تمثيل عادي "

استغربت كثيرا فسألت أيضا أجاب " وحقيقة التمثيل مطلق الأداء التعبيري، ولو بالصوت، والمناط من المنع عنه عند الحاظرين سواء أكان الكذب، أو مطلق تشخيص أفعال الغير يمكن تصور أحدهما أو كليهما في رسم الشخوص، بل قد يقول الحاظر اجتمع فيه التصوير المنهي عنه والمحاكاة المنهي عنها، فهو أغلظ من التمثيل الحي، فمن شاء أن يلتزم تحريم التمثيل يسعه أن يطرده في الرسم المصور المشخص، ومن التمس فروقا يسعه ذلك، ومن أباح أحد الأمرين أو كليهما له ذلك. والمقصود أن تلك جميعها أبنية علمية. فدع عنك النظر في المسائل التي لا تقدر عليها يا أخي. "

مع العلم اني اخت ولست أخ

وإجابته لم تقنعني لإن فهمي من كلامه هو أن الرسوم المتحركة تمثيل وممثلين بحجة أنها " كذب " أو خيال !!
ولكن هذا ليس له أساس من المنطق فهل سأقتنع أن شخصيات خيالية تصور بالكاميرا وتمثل ؟؟؟
وأن الرسام يرسم كاميرات دون أن نعلم مثلا ؟ فرق بين قصص خيالية في ذات القصة هي قصة حقيقية وفرق بين أشخاص ومخلوقات حقيقية يمثلون مسلسل أو فيلم أو مسرحية.

وفي كلامه " أو مطلق تشخيص أفعال الغير يمكن تصور أحدهما أو كليهما في رسم الشخوص، " هنا المشكل !! أن " أفعال الغير " عباره عن أفعال شخصيات من وحي الخيال ولو كانت القصة مقتبسة من شخص واقعي فلا يجعل القصة تمثيل أو الشخص ممثل !! بل هي قصة خيالية عن شخصية مقتبسة من شخص حقيقي وهذا موجود فهناك رسامين وكتاب يدرجون أنفسهم في القصة الخيالية وهناك من يقتبس من شخص حقيقي وهناك الشخصيات الخيالية من تأليف الشخص ( وهذا الغالب من تجربتي ومعرفتي وتعايشي مع تلك الرسوم المتحركة التي اشاهدها واقرأ قصصها المصورة )

وقبل ذلك سألت من له علم شرعي كلام مشابه قال لي أن لا بأس بتجاهل هذا الكلام والإنكار على ما اره ينافي العقل وسألت ناس مثلي تعرف بشأن الرسوم المتحركة وأجابوا بأن هذا غير صحيح ليس تمثيل وسألت فتاة أجنبية امريكية تدرس أو درست الأدب وبينت لي أن هذا غير صحيح فأنا بشكل عام سألت عرب وغرب معا ومن لهم علم شرعي سؤال مقارب جميع ردودهم تدل على أن هذا غير صحيح وكذلك سألت الرسامات أنفسهن من يرسمن شخصيات وضحكوا على ذلك .. وأنه غلط ليس بتمثيل.

وعندما سألت الأمريكية التي هي دارسة بالأدب ردت علي " جميع الرسوم المتحركة والقصص المصورة والروايات هي قصص من تأليف شخص "

يا شيخ أحترم المشايخ ولا أستهزأ ولكن لا يمكن القول بأن الرسوم المتحركة بأنواعها كلها وتصانيفها كلها أنها تمثيل كذلك القصص المصورة الغربية او اليابانية " يا يسمى manga" والروايات.

فأنا أكتب قصة وهي ليست تمثيلا واعتقادي كله لاني اشاهد تلك الامور واعرفها منذ الصغر وبسبب معرفتي البسيطة للأدب وسؤالي لمن لهم علم فيه.

أنا لا أسأل هل الرسم او التمثيل حلال ام حرام واحترم اقوال اهل العلم في تحريم التمثيل او الرسم ولكن القول بأن الرسم تمثيل فهذه حرفيا أؤمن أنها معلومة دنياوية والواقع وما نشاهده يبث غلط نلك المعلومة خاصة أن حتى من لهم علم شرعي بينو لي عدم صحه هذا والسبب انه غير منطقي لإنهم ليست بأشخاص حقيقية ولو كانت القصة فيها شخصيات مقتبسه من حقيقين فلا يجعل ذلك الشخص ممثل ولو كان يقصد الشيخ تمثيل اصوات الشخصيات فهذا هو المنطق.

مع سؤالي لأهل علم + ناس أثق أنهم يعرفون + سؤال عقلي أريد التأكد هل علي إثم لإني لا اعتقد بصحه كلام الشيخ انه تمثيل واعتقد بما ذكرت

هل علي إثم ؟ فقط اريد معرفة ان كان علي شيء اما معرفة حكم التمثيل والرسم لست بحاجة اليه وجزاك الله خيرا.

المطر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-14-2018, 01:13 PM   #2
المطر
عضــو فعــــــال
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
افتراضي

أضيف أيضا أن قوله " فمن شاء أن يلتزم تحريم التمثيل يسعه أن يطرده في الرسم المصور المشخص، " نفس الشيء لا علاقة له بالتمثيل فكيف لمن أراد التمثيل أن يرسم ؟؟ كيف يمكن لهذا أن يعوض ؟ وهل الرسمة هي من ستمثل ؟ ولو قصد أن يدرج الإنسان نفسه في القصة فلن يجعله ممثلا ولن يكون تمثيلا بأي شكلا من الأشكال خاصة أن أغلب الشخصيات في عالم القصص المصورة والروايات والرسوم المتحركة الخ الخ هي شخصيات خيالية من تأليف واختراع الشخص فكيف لشخصيات هي ليست " أنا " أن تعوض ذلك ؟

كما ذكرت لا أسأل حكم التمثيل ولا الرسم .. وأحترم أقوال الفقهاء ولكن لا يمكن أن يكون كلام مثل هذا من الدين وعليه آية وحديث مثلا .. فهذه بشكل عام معلومات دنيا وأنا واثقه من ذلك والكلام الذي ذكره الشيخ لم ولن يدخل علقي ولا أعتقد أحد من أهل العلم قاله

فالأشياء الدينية لا يمكنني مجادلة اهل العلم بها ولكن هذه أشياء دينا للتسلية وأنا أحبها وغيري يحبها ولدينا وجهات نظر فيها
يعني سابقا أرى علماء الرافضة كم فتاويهم مضحكة وليست لها دليل ولا أرجو أن كون مثلهم فيتم الضحك علينا

...

وأنا أحب هذه الأمور أطلع عليها وواثقه من كلامي وأنها مجرد علوم دنياوية أصلا طالما لو كان هناك شيء مخالف للدين عند بعض أراء اهل العلم الخلافية كالرسم لا يصل الى ان نقول عنها وعن القصص المصورة والروايات الخ أنها تمثيل وهو ليس كذلك والصغير الذي يشاهدها يعلم ذلك

لذا مع احترامي وتقديري هذا الكلام لم يدخل عقلي وحتى من له علم شرعي اخبرني لا بأس بتجاهل او انكار ما يخالف العقل عندما ذكرت له نفس الموضوع تقريبا ولكن فصلت لك انت اكثر( والذي اثق به هو ان التمثيل هو المسلسلات التي تعرض ونعرفها كلنا + الافلام التي يقوم بها ناس حقيقين + المسرحيات التي يقوم بها حقيقين او الشخص العادي الذي يمثل ليخدع الاخرين وأؤمن بحرمانيه التمثيل لو خالف العقيدة )

ولكي اريح ضميري ونفسيتي هل علي اثم بكل ما ذكرت ؟ و واجب اتباع ما ينافي المنطق والعقل ؟

المطر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2018, 02:06 PM   #3
الشيخ عيسى
المشـــــرف العــــام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: دومة الجندل
المشاركات: 16,706
افتراضي

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وأسأل الله لنا ولكم الثبات والتوفيق
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أفيدك أن الرسوم المتحركة إن كانت على شكل إنسان فهذا مختلف فيه هل هو من الصور المنهي عنها أم لا .
وأميل إلى أنها ليست من الصورة المذكورة على الحقيقة في النهي ها إذا اعتبرت هذه الرسوم المتحركة فيها فائدة أما إذا كانت مخلة فهذا لا يجوز

الشيخ عيسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-30-2018, 09:10 AM   #4
المطر
عضــو فعــــــال
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
افتراضي

جزاك الله خيرا
ولكن هل علي اثم علي في اعتقادي ان كلامه ليس بصحيح ولا صائب في الذي ذكره ذلك المفتي كله ؟ ليس من ناحيه ما ان كان الرسم حلال ولا حرام بل من النواحي التي ذكرتها التي اعتقد انها معلومات دنياوية خاطئة كتطرقه انها تمثيل الخ الخ هل علي اثم ؟

المطر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-30-2018, 09:12 PM   #5
المطر
عضــو فعــــــال
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 10
افتراضي

أقصد الكلام الذي نقلته أنا عن المفتي كلام غير منطقي وغير مقنع ولا يقبله عقل والذي اعرفه ان يجوز انكار ما يخالف العقل .. فبما ان ما ذكره مجرد معلومات دنياوية خطائة هل يجوز تجاهله وعدم اعتقادي بصحته؟
مع اعتقادي بصحة ان هناك من حرم وحلل رسم ذوات الارواح ..
فأرجوا ان لا اثم علي لاني لي اكثر من شهر وانا قلقه وجزاك الله خيرا

المطر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-07-2018, 09:42 PM   #6
الشيخ عيسى
المشـــــرف العــــام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: دومة الجندل
المشاركات: 16,706
افتراضي

هو كما ذكرته لا شيء عليك .

الشيخ عيسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:58 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.