قديم 08-20-2009, 04:41 AM   #1
فهد القحطاني
عضـــو جديـــــد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 7
افتراضي تفنيد بيع بطاقات سواء بالتقسيط .. هل هو جائز ..؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...


احسن الله اليكم شيخنا الفاضل


واحب ان ابارك لكم بقرب حلول رمضان المبارك جعلنا الله واياكم من حاضريه وصوامه وقوامه ..


ياشيخ بارك الله فيك عندي استفسار بخصوص بيع بطاقات سوا بالتقسيط ..

لا اعلم هل سئل فضيلتكم من قبل ام لا ولكن اعذرني وافدني جزاك الله خير ..


اعلم ان الاسئله كثيره ولكن املي في الله سبحانه ثم في فضيلتكم بتفصيلها والرد الذي ينير مسيرتي وينفع به من قرأه ... فوالله ان كثير من الناس يحتاج لهذا المبلغ البسيط لدتبير امور حياته ولكن يخشى ان يتعامل معنا خشية ان يكون ذلك ربا ...


ارجوا توضيح ذلك لي وللعموم بارك الله بك ونفع بك العباد وجعلها في موازين حسناتك


طريقتي في بيعها :


يكون عندي مجموعه من البطاقات مسبقة الدفع بمبلغ 10 الاف ريال سعودي ... تحسبا لحضور اي عميل ..

وذلك لان اغلب رواد السوق لايطلبون اكثر من 10 الاف ونحن لانحرص على نعطي اكثر من ذلك بإستثناء بعض الحالات ..

يأتي العميل ونتفق معه على السعر بمثل ان نقوم بتقسيطه البطاقات بمبلغ 15 الف او 16 الف

بقسط شهري 500 ريال او 1000 ريال عن طريق الاستقطاع من الراتب او شيكات ..


ومن ثم نقوم بكتابة العقد بالاتفاق الذي حصل وبعد اتمام الصفقه نطلب منه مبلغ بسيط بدون اشتراط وذلك قيمة العقد ... علما ان هناك مكاتب تشرط على العميل قبل كتابة العقد مبلغ محدد على كتابة العقد ..


ومن بعد اتمام الصفقه وتسليم المشتري بطاقاته وعدها له والتأكد من صحتها وسلامتها يقوم المشتري بسؤالي اين ابيعها ..

اقوم بإرشاده بإن يبيعها في احد المكاتب المجاوره حيث انهم يمتهنون نفس المهنه ...

او :

ان يتصل بي احد المكاتب قبل اتمام البيعه وقبل العلم بحضور العميل وطلب مني اذا كان هناك عميل يريد بيع بطاقاته ارجوا توجيهه لي ..

فأقوم بالاتصال عليه وابلغه ان لدي عميل يريد بيع بطاقاته اذا كنت تريدها احضر هنا وتحدث بنفسك مع صاحب البطاقات ... ومن ثم يقوم بالحظور ويشتري البطاقات في مكتبي او يذهب له المشتري ويبيعها له في مكتبه ...

علما انني اوضح للعميل ان الشخص هذا لايمت لي بصله ان اردت بيعه او لك الخيار فهناك غيره سيشتري ... وفعلا لاتربطني بإصحاب المكاتب سواء التعاون فيما بيننا على بيع وشراء البطاقات ..


اسئلتي فضيلة الشيخ :

1- هل ما اقوم به والذي ذكرته اعلاه جائز ام مخالف ذلك لاني قمت بالاعلان عن مكتبي في احد المواقع وجائني كثير من الردود والاتصالات التي تفيدني ان ما اقوم به هو الربا بعينه محتجين ان البطاقات مسبقة الدفع تعتبر مال وتقسيط المال بالمال ربا كما هو معروف .. ومحتجين ايضا بإرتفاع الفوائد التي نجنيها علما انها تقسط لمدة لاتقل عن 16 شهر ..؟

وهل ما اقوم به من طلب مبلغ بسيط وعلى حسب مايراه العميل مناسبا بدون اشتراط وذلك مقابل كتابة العقد هل هو جائز ...؟


2- هل ما اقوم به من التعاون بيني وبين المكاتب بالاتصال للحظور والشراء من العميل بعد اخذ موافقة العميل شيء ..؟


3- احيانا يقوم احد المكاتب بالاتصال علي وطلب شراء بطاقات لدي قد امتلكتها تحسبا لحضور اي عميل وشرائها كاش واقوم بالبيع عليهم فيسئلونني ان لديهم عميل هل تريد شراء البطاقات منه بعد بيعه واتمام الصفقه فأقول لا اريدها او اكون محتاج لها واقول نعم اريدها ... ثم يقومون بالاتصال علي واشتريها من العميل بمبلغ اقل من المبلغ الذي بعتها به قبل مايقارب الساعه .. كما هو حال التجاره .. وقد تدور هذه البطاقات بين المكاتب وتعود لي ولكن ليس هناك شرط مقيد ان تعود لي علما انه ليس هناك اتفاق وانما يكون بينا الوعد اذا رغب العميل في بيعها فقط وان لم يرغب في بيعها لدينا فهو ماله وهو حر التصرف به ... هل ما اقوم به جائز ...؟


4- غالبا يكون الطلب على بطاقات بقيمة 10 الاف ريال ولذلك فأنا دائما اكون ممتلكا لها تحسب لاي عميل ... ولكن قد يأتي عميل فجأه فيطلب مابقيمته 15 الف ريال علما انه باقي بطاقات مابقيمة خمسة الاف ريال لم تكون موجوده لدي ولكن بما ان الاجراءات تأخذ مايقارب الاربع والعشرين ساعه مابين اكتمال الشروط ... فأقوم بتأمين المتبقي من البطاقات وشرائها من السوق .... هل هذا جائز ..؟ بالعلم انني لم احتسب لحضور مثل هذا العميل ...


5- هل مايقوم به البعض من اصحاب المكاتب بشراء البطاقات متى ماتأكدوا من وجود العميل وييشترونها قبل وصول العميل بساعات جائز ...؟ وذلك على حد قولهم انهم يخافون من تكدسها لديهم ان تملكوها قبل ضمان وجود العميل ...

6- نحن اخوة ومتشاركون في هذا المشروع ولكن راس المال موضوع في الحساب وموحد بمعنى انه لم يفند ان هذا المبلغ لفلان او لافلان ولكن في الاوراق الرسميه للشراكه موضح به عدد اسهم كل شريك وذلك لحفظ الواقع ... هل راس المال بما انه مندمج يؤدي الى شك في امر الدين حيث ان الارباح توزع سنويا بمقدار الربح بالتساوي بين الشركاء ..؟



علما انني اقوم بالتأكد من تاريخ صلاحية البطاقات قبل بيعها على العميل ...


جزاكم الله عنا كل خير واثابكم الله فوالله انني متلهف لهذه الفتوى حيث ان مشروعي هذا هو دخلي الوحيد ...


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

فهد القحطاني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-20-2009, 08:43 PM   #2
الشيخ عيسى
المشـــــرف العــــام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: دومة الجندل
المشاركات: 16,749
افتراضي

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ونسأل الله لكم الثبات والتوفيق
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يجوز بيع وشراء بطاقات المكالمات مسبوقة الدفع لأن البائع يعرض بيع منفعة والمشتري يشتري منفعة لا حرمة فيها فحينما تشتري هذه البطاقات ثم تعرض بيعها على الآخرين بالآجل أي بالتقسيط بأكثر من شراءك لها فإن هذا يجوز وبيعك بأقل أو أكثر لا يدخل فيه الربا بشرط انه يقبض البطاقات ويتصرف في بيعها سواء عرفته من يشتريها أو تركته .


التعديل الأخير تم بواسطة الشيخ عيسى ; 08-20-2009 الساعة 08:54 PM
الشيخ عيسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-23-2009, 01:15 AM   #3
فهد القحطاني
عضـــو جديـــــد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 7
افتراضي

جزاك الله عنا كل خير واثابك الله ...


اذا تفضل فضيلتكم بالاجوبه على الاسئله المهمه بالنسبه لي ..



وهل ما اقوم به من طلب مبلغ بسيط وعلى حسب مايراه العميل مناسبا بدون اشتراط وذلك مقابل كتابة العقد هل هو جائز ...؟


وهذا سؤال مهم جدا لكثرة تعاملي به :

3- احيانا يقوم احد المكاتب بالاتصال علي وطلب شراء بطاقات لدي قد امتلكتها تحسبا لحضور اي عميل وشرائها كاش واقوم بالبيع عليهم فيسئلونني ان لديهم عميل هل تريد شراء البطاقات منه بعد بيعه واتمام الصفقه فأقول لا اريدها او اكون محتاج لها واقول نعم اريدها ... ثم يقومون بالاتصال علي واشتريها من العميل بمبلغ اقل من المبلغ الذي بعتها به قبل مايقارب الساعه .. كما هو حال التجاره .. وقد تدور هذه البطاقات بين المكاتب وتعود لي ولكن ليس هناك شرط مقيد ان تعود لي علما انه ليس هناك اتفاق وانما يكون بينا الوعد اذا رغب العميل في بيعها فقط وان لم يرغب في بيعها لدينا فهو ماله وهو حر التصرف به ... هل ما اقوم به جائز ...؟



وهذا السؤال لايقل اهميه عن الذي قبله ...:

4- غالبا يكون الطلب على بطاقات بقيمة 10 الاف ريال ولذلك فأنا دائما اكون ممتلكا لها تحسب لاي عميل ... ولكن قد يأتي عميل فجأه فيطلب مابقيمته 15 الف ريال علما انه باقي بطاقات مابقيمة خمسة الاف ريال لم تكون موجوده لدي ولكن بما ان الاجراءات تأخذ مايقارب الاربع والعشرين ساعه مابين اكتمال الشروط ... فأقوم بتأمين المتبقي من البطاقات وشرائها من السوق .... هل هذا جائز ..؟ بالعلم انني لم احتسب لحضور مثل هذا العميل ...


بالنسبه لهذا السؤال اخشى ان عملي به حرام وشركائي يتمتعون بالربح الحلال والذنب علي انا لقيامي بالاداره الكامله للمشروع :

6- نحن اخوة ومتشاركون في هذا المشروع ولكن راس المال موضوع في الحساب وموحد بمعنى انه لم يفند ان هذا المبلغ لفلان او لافلان ولكن في الاوراق الرسميه للشراكه موضح به عدد اسهم كل شريك وذلك لحفظ الواقع ... هل راس المال بما انه مندمج يؤدي الى شك في امر الدين حيث ان الارباح توزع سنويا بمقدار الربح بالتساوي بين الشركاء ..؟



جزاك الله عنا كل خير

فهد القحطاني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-24-2009, 10:14 AM   #4
الشيخ عيسى
المشـــــرف العــــام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: دومة الجندل
المشاركات: 16,749
افتراضي

أولاً : ذكرت في سؤالك أنك تطلب مبلغاً من العميل هذا المبلغ لماذا ؟
ثانياً : لا حرج فيما ذكرت من مسألة الإتصال على شخص آخر ليشتري ما دام أن المشتري قد إستلمها .
أما سؤالك الرابع فهذا لا يجوز تعقد معه بعقد حتى يكون الطلب مكتملاً .
أما مسألة توزيع الأرباح فهذا يرجع إلى إتفاقكم .

الشيخ عيسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-24-2009, 11:51 PM   #5
فهد القحطاني
عضـــو جديـــــد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 7
افتراضي

انار الله طريقكم جزاكم الله عنا كل خير


ونحمد الله ونشكره ان جعلنا فينا من يفقه في امور الشرع ويساعد اخوانه المسلمين ..


بالنسبه لسؤالي الرابع فأنا لا اعقد معه عقد ولا اي اتفاق مالم تكن البطاقات موجوده لدي ولكن احيانا يكون المبلغ المطلوب من قبل العميل لايتوفر عندي او يتوفر بعضا منه والبعض الاخر لايتوفر لدي ومن ثم اذا رأيت انه جاد في طبه وسوف يقوم بزيارتي في المكتب ليقوم بتسلم البطاقات وتوقيع العقد قمت بتوفير المتبقي من البطاقات ... ومن ثم نقوم بكتابة العقد والاتفاق بيننا ..

معللا ذلك اخشى ان اقوم بتوفير مبلغ كبير من البطاقات ومن ثم لايأتيني العميل وتتكدس لدي حيث ان البطاقات المسبوقة الدفع لاتبقى على حال واحد حيث انه كل فتره قد ينتهي تاريخها او قد تقوم الشركه المزوده لنا بهذه البطاقات بإنزال عرض اخر فنتضرر من تكدسها لدينا ونخسر من ذلك ..


اما المبلغ الذي نطلبه هو عن كتابة العقد الذي ابرمناه بيننا وبين العميل ... ( مثل الاجر الذي يتقاضاه مكتب العقار عند كتابة العقد )


وجزيتم خيرا

فهد القحطاني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 06:24 PM   #6
الشيخ عيسى
المشـــــرف العــــام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: دومة الجندل
المشاركات: 16,749
افتراضي

هذا يظهر جوازه

الشيخ عيسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-25-2009, 08:34 PM   #7
فهد القحطاني
عضـــو جديـــــد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 7
افتراضي

جزاك الله كل خير وانار الله طريقك بالحق وجعلها في موازين حسناتك

فهد القحطاني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-26-2009, 09:16 AM   #8
الشيخ عيسى
المشـــــرف العــــام
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: دومة الجندل
المشاركات: 16,749
افتراضي

حياكم الله

الشيخ عيسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:05 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.